NS BLACK METAL

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Tombstone el Jue Dic 10, 2009 5:50 am

Mikelatz, de puta madre por tu aporte.

Era necesario un poco más de aporte objetivo, esto es en plan "me trago toda la morralla que me ceba history channel".

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Julkarn el Jue Dic 10, 2009 9:01 am

Joder, pues si Hitler y sus colegas eran tan humanistas y tenían tan buenas intenciones, más motivo para q se mantenga el nazismo fuera del BM. El buen rollo para las canciones de campamento.

Es mi opinión, claro.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Windir el Jue Dic 10, 2009 11:25 am

A MIkelatz:

Vale ya se tienes cercania ideologica al nacionalsocialismo pero no me intentes convencer de lo buenos que eran poniendo unas cuantas frases "de buena intención". ¿Acaso en otras dictaduras se decia expresamente que se iba a eliminar o tiranizar? no, todos son buenas intenciones sobre el papel. ¿Pero los medios? ¿El como se consigue eso? ahi esta el quid de la cuestión.

El III Reich querría una unión fraternal de los pueblos de europa, pero joder si lo queria conseguir a base de cañonazos. La practica demuestra que quería una dominación, " o estas conmigo o te invado o arraso" a las pruebas me remito.

Y una vez mas los medios, ¿donde estaba la libertad en el III Reich? como en toda asquerosa dictadura, si estas con la propaganda oficial claro, pero sino preparate porque estas jodido.

¿Y sus planes de marginación, exlusíon y eliminacion de los judios? tampoco existiran según tu claro....

Y perdona pero los pueblos eslavos no gozaban del mismo estatus de consideración en el ideario ario de los nazis.

Y tranquilo que conoco el tema de los voluntarios, muchos de ellos procedentes de escadinavia por ejemplo y otros tantos de paises arabes, enemigos acerrimos de los judios.

Sabemos que la parte vencedora siempre tiende a magnificar y exagerar ciertos aspectos, pero desde luego aqui el bando perdedor hizo unos cuantos meritos para merece la mala fama historica que tiene. Lo cual no quita que el bando vencedor tenga razones para avergonzarse(esos bombardeos indiscriminados en alemania,etc) y que los oculte interesadamente.

Todas las dictaduras de la historia han sido una lacra para la humanidad, han matado, encarcelado y torturado a millones de personas, y desde luego el III Reich no fue diferente. Fue el causante de una cruenta guerra bajo los auspicios de un loco. Me parece muy triste que haya gente que le apoye pero cada uno puede pensar como quiere, total si todavia hay simpatizantes de cabrones de la talla de Stalin o Polpot ya me espero cualquier cosa.

La UE apesta en muchos sentidos, se supone que iba a ser una uníon de los pueblos, y al final ha sido una unión de estados por el puto dinero. Pero desde luego prefiero eso a la "fraternal" unión que nos tenía preparada la alemania nazi.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Mauser el Jue Dic 10, 2009 6:10 pm

La verdad, después de tanto rollo lacrimógeno esto ya parece el muro de las lamentaciones. No me gusta el ns, el nsbm, pues bien, pero utilizar a los judíos como arma arrojadiza es lo más gay desde las tonterías del post de burzum y más. No es el foro indicado, ni el lugar, pero ya que se habla de datos históricos con un conocimiento y rigor férreo, los sacrosantos y amados judíos declararon la guerra antes de que empezase la segunda guerra mundial, así que no veo el por qué de llorar tanto por ellos y de manera tan miserable, a menos que seas de descendencia sefardita o askenazi, que es la impresión, y venga, que siga el circo.
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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Brutal Haemorrhage el Jue Dic 10, 2009 6:16 pm

Mauser escribió:No es el foro indicado, ni el lugar, pero ya que se habla de datos históricos con un conocimiento y rigor férreo, los sacrosantos y amados judíos declararon la guerra antes de que empezase la segunda guerra mundial, así que no veo el por qué de llorar tanto por ellos y de manera tan miserable, a menos que seas de descendencia sefardita o askenazi, que es la impresión, y venga, que siga el circo.

Hombre Mauser, a mí no me gusta el NSBM y no por ello "lloro" por los judíos. A mí, personalmente, me parece tan aberrante lo que hicieron los nazis con los judíos en los campos de concentración como lo que hacen ahora los judios con los palestinos. Vamos, que creo que a los que no nos gusta o criticamos el NSBM no lo hacemos porque seamos "defensores de los judíos", sino porque estamos en contra de cualquier tipo de genocidio.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Mauser el Jue Dic 10, 2009 6:29 pm

Desde tu punto de vista sí, pero el tal windir si que ha usado a los judíos como excusa de su argumento, así que a eso me refiero, no hace falta ser ns para saber de qué pie calzan. Y personalmente tanta tolerancia de pacotilla en el Black metal me da asco, no me cuadra (esto no va por ti brutal).

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Brutal Haemorrhage el Jue Dic 10, 2009 7:25 pm

Mauser escribió: Y personalmente tanta tolerancia de pacotilla en el Black metal me da asco, no me cuadra (esto no va por ti brutal).

Aunque no vaya por mí te contesto Wink

Creo que hay que matizar más las cosas... Una cosa es que el Black Metal sea un movimiento "intolerante", y otra cosa es que esta "intolerancia" admita la masacre indiscriminada de inocentes (sean judíos, chinos o somalíes). No sé, creo que no tiene nada que ver que el Black Metal y otros géneros sean en ciertos aspectos intolerantes con que se promueva a través de ellos la tolerancia indiscrimanada contra todos y contra todo. No sé si me explico...

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Mauser el Jue Dic 10, 2009 8:26 pm

Más o menos, pero vamos, yo seguiré en las mismas. supongo que todo se puede resumir a como lo vea cada o perciba cada uno, pero una persona que se pone un avatar con dos metralletas y después condena asesinatos, o gente que escucha black metal por la atmosfera, riffs superoscuros y que sacan la lágrima se ponga a dar clases de moralidad después de tanta chorrada, pues no me cuadra. Y si nos ponemos a indagar por guerras, dictaduras, genocidios y tal, nos ponemos en plan condena y denuncia social, pues menos me pega en el Black metal, me pega más con una o.n.g o cualquier cosa por el estilo.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Scream Bloody Gore el Jue Dic 10, 2009 9:01 pm

Yo nunca he pensado que los judios fueran trigo limpio desde luego. No me dan mucha pena.
Respecto al NSBM, bueno, tiene unos ideales que no estan del todo ligados a los mios y puedo comprender a quienes escuchen esta musica y compartan esta clase de ideales, pero no lo comparto. Cada cual sabra porque cree lo que cree, no soy quien para judgar eso.
Yo no suelo escuchar demasiados grupos NS, simplemente porque me gusta mas otro tipo de temas y que transmitan otro tipo de atmosfera distinta que la guerrera y III Reich y tal en la musica. Llamadme loco, pero es asi, cada cual sus manias. Por supuesto que hay grupos NS que me gustan, como: Grand's Belial Key o Arghoslent, y en menor medida los primeros Nocturnal Mortum. Pero prefiero la tematica satanica y sobre muerte y cosas paranormales. Tambien cabe decir que a mi la politica plim por razones personales. Asi que si ya no aguanto las "enseñanzas" de grupos de punk que escuchaba antaño tampoco voy a aguantar las de otros de otro tipo de ideologia. Otra cosa, los temas historicos tampoco me disgustan...
Y en parte estoy de acuerdo con lo que a venido a decir Buba, no es lo mismo que en un estilo de musica sea misantropo o que incluso hable sobre muerte o guerra de forma seria a luego apollar la matanza de 200000 millones de personas, la violacion de 333999 mujeres en no se donde, el consumo de carne de niño en no se que pais... A ver, supongo que depende de a los extremos que llegue cada uno, pero yo desde luego no soy un psicopata jajaja. Tampoco hace falta matar gente y comer niños... pienso yo... Pero una cosa si es cierta, estar metido en este movimiento y llorar por cada injusticia que ocurra en este puto mundo de mierda es de traca de feria. Si le pasa a alguien cercano a ti, a algun pariente o amigo pues bueno, ahi me callo, a mi por lo menos me jode mucho que le pase cosas a mi gente... Me explico?

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Julkarn el Jue Dic 10, 2009 9:37 pm

Mauser escribió:La verdad, después de tanto rollo lacrimógeno esto ya parece el muro de las lamentaciones. No me gusta el ns, el nsbm, pues bien, pero utilizar a los judíos como arma arrojadiza es lo más gay desde las tonterías del post de burzum y más. No es el foro indicado, ni el lugar, pero ya que se habla de datos históricos con un conocimiento y rigor férreo, los sacrosantos y amados judíos declararon la guerra antes de que empezase la segunda guerra mundial, así que no veo el por qué de llorar tanto por ellos y de manera tan miserable, a menos que seas de descendencia sefardita o askenazi, que es la impresión, y venga, que siga el circo.
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Ese titular se refiere a un embargo económico, no a una guerra como tal.

Alguien me puede explicar pq los judíos (o los negros, o el sector distintivo q queráis) son peores q el resto de cerdos, hienas, perros, simios, burros y gusanos q conforman el resto de la humanidad y pq merecen antes la muerte q cualquier otra persona?

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Scream Bloody Gore el Jue Dic 10, 2009 9:53 pm

Yo no me queria meter en estos temas, pero yo me pregunto lo mismo que Julkarn...

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Pudrencio el Jue Dic 10, 2009 11:05 pm

Miremos todos la contraportada del transilvanian hunger. "Darkthrone is for all the evil in man"... esa frase engloba perfectamente todo el black metal. Está lo que dice Mauser; "todo se puede resumir a como lo vea cada o perciba cada uno", pero esque para mí es algo innegable a ojos de todo el mundo que el black metal es un ataque directo a la moral moderna, muestra cosas supuestamente "negativas", cosas inherentes al ser humano que están apartadas, pisoteadas y moldeadas a los nuevos tiempos, en forma de arte-música. En el black metal, dentro de esta perspectiva, eres libre de decidir que camino tomar. Yo por ejemplo no comparto ideas con el NS, pero lo que es innegable es que el NSBM es un producto natural de lo que el black metal es en esencia, por eso no tiene sentido intentar apartarlo.

Yo creo que Mikelatz con estas 2 citas ya lo dejó bien claro:

Mikelatz escribió:Por otro lado, bandas como los propios Mayhem o Acheron, por citar algunas, han flirteado con el NS en su momento, aunque sólo sea estéticamente. La fascinación por el NS (en mayor o menor medida, y por los más diversos motivos) ha estado siempre presente en el Metal extremo, desde unos antiguos Mayhem posando con esvásticas o unos Impaled Nazarene haciendo lo propio brazo en alto, hasta unos Dismember hablando sobre el sol negro en un tema de su último álbum o Marduk sobre Reinhard Heydrich en "Plague Angel". Algunos dirán que la mayoría de estas bandas se acercan (o acercaron) al NS por pura provocación y sin seriedad, y es verdad, pero ¿acaso era serio el satanismo de Venom, Bathory o Mayhem?

Mikelatz escribió:Bueno, ¿se puede saber quién demonios decide aquí la temática oficial del BM? ¿Si quiero montar una banda de BM con mensaje político, a quién debo acudir para que me dé permiso? ¿Cómo funciona esto? ¿Puedo hablar sobre Vlad Tepes, Alejandro Magno o Arminio el Querusco, pero no sobre Otto Skorzeny o Léon Degrelle? ¿Puedo hablar sobre las invasiones vikingas o las conquistas de los romanos, pero no sobre las batallas de las Waffen-SS? ¿Dedicar canciones a una sádica como Elisabeth Bathory, pero no a Adolf Hitler porque era un "asesino"? Por favor...

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Julkarn el Jue Dic 10, 2009 11:37 pm

Pudrencio escribió:Miremos todos la contraportada del transilvanian hunger. "Darkthrone is for all the evil in man"... esa frase engloba perfectamente todo el black metal. Está lo que dice Mauser; "todo se puede resumir a como lo vea cada o perciba cada uno", pero esque para mí es algo innegable a ojos de todo el mundo que el black metal es un ataque directo a la moral moderna, muestra cosas supuestamente "negativas", cosas inherentes al ser humano que están apartadas, pisoteadas y moldeadas a los nuevos tiempos, en forma de arte-música. En el black metal, dentro de esta perspectiva, eres libre de decidir que camino tomar. Yo por ejemplo no comparto ideas con el NS, pero lo que es innegable es que el NSBM es un producto natural de lo que el black metal es en esencia, por eso no tiene sentido intentar apartarlo.

Yo creo que Mikelatz con estas 2 citas ya lo dejó bien claro:

Mikelatz escribió:Por otro lado, bandas como los propios Mayhem o Acheron, por citar algunas, han flirteado con el NS en su momento, aunque sólo sea estéticamente. La fascinación por el NS (en mayor o menor medida, y por los más diversos motivos) ha estado siempre presente en el Metal extremo, desde unos antiguos Mayhem posando con esvásticas o unos Impaled Nazarene haciendo lo propio brazo en alto, hasta unos Dismember hablando sobre el sol negro en un tema de su último álbum o Marduk sobre Reinhard Heydrich en "Plague Angel". Algunos dirán que la mayoría de estas bandas se acercan (o acercaron) al NS por pura provocación y sin seriedad, y es verdad, pero ¿acaso era serio el satanismo de Venom, Bathory o Mayhem?

Mikelatz escribió:Bueno, ¿se puede saber quién demonios decide aquí la temática oficial del BM? ¿Si quiero montar una banda de BM con mensaje político, a quién debo acudir para que me dé permiso? ¿Cómo funciona esto? ¿Puedo hablar sobre Vlad Tepes, Alejandro Magno o Arminio el Querusco, pero no sobre Otto Skorzeny o Léon Degrelle? ¿Puedo hablar sobre las invasiones vikingas o las conquistas de los romanos, pero no sobre las batallas de las Waffen-SS? ¿Dedicar canciones a una sádica como Elisabeth Bathory, pero no a Adolf Hitler porque era un "asesino"? Por favor...

Pero vamos a ver. El nazismo es una ideología q (resumiendo toscamente) defiende la defensa a ultranza de los valores identitarios por parte de grupos sociales / étnicos / raciales, etc. Es decir, propones las bases sobre las q asentar valores de cohesión social, de afirmación de una identidad común, de progreso y bienestar, etc. Todo esto no es más q puro humanismo. Con los matices de exclusión q se quieran, pero humanismo al fin y al cabo y, por tanto, una afirmación de valores afirmativa y positiva.

Es absolutamente inconsistente pretender q algo así pueda tener cabida en la música q, al menos en teoría, es la pura expresión de la negatividad y el desprecio por la vida. El Black Metal es esencialmente negación y nihilismo y como expresión de ello, niega todos los valores incluyendo los del nazismo, pq al vacío le importa un carajo el color de la piel o el lugar de nacimiento. La expresión del Mal es y tiene q ser absoluta, pq la negación de la vida también lo es. No se concibe un Mal parcial q solamente afecta a algunas personas en función de si están circuncidadas o no, eso es mediocre, bajo, humano.

El colmo del ridículo es ver a bandas de Black Metal repitiendo como idiotas la gilipollez aquella de las 14 Palabras q, si no recuerdo mal, decía algo de asegurarles un futuro bonito y tranquilito a los niñitos rubios...

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Buba el Jue Dic 10, 2009 11:43 pm

Julkarn, depende de a que vertientes del Black Metal nos vayamos, esta la vertiente totalmente antihumanista, misantrópica y demás y luego esta la vertiente pagana, anticristiana que por unas cosas y otras ha acabado derivando al NS Black Metal...

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Mauser el Vie Dic 11, 2009 10:26 am

Lo que esta claro Julkarn, es que tu no eres objetivo, y das la impresion de estar hecho todo un erudito que siempre tiene la razon, la mas absoluta de todas. Un grupo que cita las resobadas 14 palabras en el Black metal no parece muy coherente, aunque en dichas palabras no dice niñitos rubios, a menos que uno quiera verlo. Los slogans resobados existen en todos los generos del metal, en el Black metal, sea ns-pagano-unholy o el que sea se repiten mucho, pero me parece tan ridiculo como la pantomima del revival-old school swedish death metal, que se repite hasta la saciedad, pero es mas aceptable por el metalero medio.

Y a Grand Belial's Key no los meteria en el saco del nsbm, parodian la biblia y a los judios, pero no hablan del Tercer Reich o de la segunda guerra mundial en sus letras.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Julkarn el Vie Dic 11, 2009 10:54 am

Mauser escribió:Lo que esta claro Julkarn, es que tu no eres objetivo, y das la impresion de estar hecho todo un erudito que siempre tiene la razon, la mas absoluta de todas. Un grupo que cita las resobadas 14 palabras en el Black metal no parece muy coherente, aunque en dichas palabras no dice niñitos rubios, a menos que uno quiera verlo. Los slogans resobados existen en todos los generos del metal, en el Black metal, sea ns-pagano-unholy o el que sea se repiten mucho, pero me parece tan ridiculo como la pantomima del revival-old school swedish death metal, que se repite hasta la saciedad, pero es mas aceptable por el metalero medio.

Y a Grand Belial's Key no los meteria en el saco del nsbm, parodian la biblia y a los judios, pero no hablan del Tercer Reich o de la segunda guerra mundial en sus letras.

Siento dar esa impresión, Mauser, no era mi intención. Solamente indicaba q el nazismo no es coherente con lo q se supone q representa el Black Metal. O el BM es maldad y por lo tanto el nazismo tb lo es (y en ese caso no viene a cuento decir q Hitler no era un asesino o defender al Reich de las acusaciones q le hace la Historia) o el nazismo no es malvado en su esencia y por lo tanto el BM nazi tampoco lo es y se aleja de esa concepción. Lo q ocurre es q en este último caso se está justificando cualquier contenido en el BM, ya q se elimina la exigencia de coherencia inicial. No sé, a mí me daría bastante vergüenza encontrarme con una banda de BM católico q defendiese al Opus o una banda de BM liberalconservador.

Realmente mi opinión personal es q para muchas bandas, el adoptar la postura del nazismo no es más q una forma de provocación radical a la moral burguesa establecida q ha llegado a identificar el nazismo con el mal absoluto. Pero es q eso ya lo hicieron los Sex Pistols. Si en realidad lo q ocurre es esto último (y q conste q no digo q sea así, si no q a mí me parece q es así), el contenido ideológico del nazismo pierde importancia ya q lo q importa es únicamente su papel transgresor. Y eso convierte al BM en una especie de forma hueca y extrema de Punk, cosa q a mí personalmente me parece ridícula.

Y sólo una cosa, cuál es ese trasfondo ideológico del Death Metal sueco q se repite tanto? Pq aquí estamos hablando de contenidos intelectuales, no del sonido de las guitarras.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Windir el Vie Dic 11, 2009 11:35 am

Mauser escribió:La verdad, después de tanto rollo lacrimógeno esto ya parece el muro de las lamentaciones. No me gusta el ns, el nsbm, pues bien, pero utilizar a los judíos como arma arrojadiza es lo más gay desde las tonterías del post de burzum y más. No es el foro indicado, ni el lugar, pero ya que se habla de datos históricos con un conocimiento y rigor férreo, los sacrosantos y amados judíos declararon la guerra antes de que empezase la segunda guerra mundial, así que no veo el por qué de llorar tanto por ellos y de manera tan miserable, a menos que seas de descendencia sefardita o askenazi, que es la impresión, y venga, que siga el circo.
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Claaro tio, de todo la argumentación que he puesto solo una puta linea se dedica a hablar de los judios pero tu has debido de leer solo eso y pasar del resto para dedicarte a irte por las ramas, en mi argumentación no hay ni lloros ni nada que se le parezca a un "que penita me dan los judios" y no tengo ningun tipo de descendencia de las que citas. Menos gilipolleces por favor.

Y vuelvo a repetir aque aqui NADIE ha salido en defensa de los judios ni apoyandolos. De hecho no suelo tener una opinion muy favorable de ellos, pero esa es otra historia. Es que me asquea que cada vez que alguien diga algo en contra del ns deba ser pro-judio o un engañado por la propaganda, claro unos los iluminados con la verdad absoluta y los demas debemos ser tontos o algo parecido.


Mis criticas a la ideologia nacionalsocialista, o almenos a lo que fue su puesta en practica son mas generales, ¿que he citado a los judios? hombre pues algo tuvieron que ver dentro del contexto de la segunda guerra mundial. Pero te digo que me ciño a que implicaba la realidad de dicha ideologia. Mira para el comunismo había supuestamente muy buenas intenciones y sin embargo, la realidad nos ha demostrado su puesta en practica siempre ha acabado en dictaduras, algunas de ellas tan malas o peor que el III reich.

Y esto es historia, que Hitler, pol-pot o Stalin pasen a al historia como genocidas no va a ser porque los judios asi lo manden.


Y sobre la música pues lo ya dicho no creo que el ns tenga cabida en el black, pues siempre ha sido una musica mas orientada a crear atmosferas y sentimientos(ooooooooo esa palabra tabu para ti, no tranquilo, tener sentimientos no es ser gay si eso te preocupa) de manera mas generica, odio, soledad,etc. Y no apoyando a ciertas ideologias y lo mismo digo en el sub-genero pagano, joder nose porque se deben mezclar creencias y tradiciones centenarias con esa ideologia.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Mauser el Vie Dic 11, 2009 12:37 pm

Julkarn, te mando un privado.

Windir, lo mismo digo.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Windir el Vie Dic 11, 2009 2:26 pm

Ya te he contestado.


Respecto al post poco mas de añadir aparte de reiterar mi consideración de que el black, a diferencia del punk o el rac, no debería ser un estilo politizado, la base del black es la oscuridad y sentimientos como odio,soledad, misantropia como base para letras de tematica variada, solo hay que ver los discos de los pioneros y comprobar que es asi.

Remarcar que este rechazo no es por ser ns la ideologia de la que hablamos sino por cualquier ideologia que pueda influir en el black metal.

Y por otra parte mostrar mi indiganción por esa equiparación de paganismo=nazismo que desde algunos sectores se hace.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Hel el Sáb Dic 12, 2009 3:07 pm

Opino que el black y la política son incompatibles, sea de la ideología que sea. Claro que cada uno compondrá lo que le apetezca.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Mikelatz el Miér Dic 16, 2009 8:20 pm

julkarn escribió:Pero vamos a ver. El nazismo es una ideología q (resumiendo toscamente) defiende la defensa a ultranza de los valores identitarios por parte de grupos sociales / étnicos / raciales, etc. Es decir, propones las bases sobre las q asentar valores de cohesión social, de afirmación de una identidad común, de progreso y bienestar, etc. Todo esto no es más q puro humanismo. Con los matices de exclusión q se quieran, pero humanismo al fin y al cabo y, por tanto, una afirmación de valores afirmativa y positiva.

El día en que Der Stürmer empiecen a cantar sobre lo limpias que estaban las fábricas en el III Reich o lo barato que le salía a un obrero comprar un Volkswagen seré el primero en decir que algo no encaja... En cambio, la temática de estas bandas se suele centrar en otros temas históricos, como la II Guerra Mundial. No veo por qué ha de ser incompatible hablar de determinados aspectos del III Reich o de la II Guerra Mundial con el BM; siempre ha habido grupos tratando temas históricos en sus letras.

Además, yo diría que la inmensa mayoría de bandas de NSBM incluyen también temas 100% paganos en su repertorio. De hecho, en muchas de ellas el "elemento NS" se limita a la mera ideología de los individuos que forman la banda, y a incluir alguna que otra referencia racial, o al III Reich, en las letras de las canciones, sin que deje de predominar el elemento pagano. Y, que yo sepa, desde tiempos de Bathory está permitido el paganismo en el Metal extremo, ¿no?

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Julkarn el Miér Dic 16, 2009 10:32 pm

Mikelatz escribió:El día en que Der Stürmer empiecen a cantar sobre lo limpias que estaban las fábricas en el III Reich o lo barato que le salía a un obrero comprar un Volkswagen seré el primero en decir que algo no encaja... En cambio, la temática de estas bandas se suele centrar en otros temas históricos, como la II Guerra Mundial. No veo por qué ha de ser incompatible hablar de determinados aspectos del III Reich o de la II Guerra Mundial con el BM; siempre ha habido grupos tratando temas históricos en sus letras.

Además, yo diría que la inmensa mayoría de bandas de NSBM incluyen también temas 100% paganos en su repertorio. De hecho, en muchas de ellas el "elemento NS" se limita a la mera ideología de los individuos que forman la banda, y a incluir alguna que otra referencia racial, o al III Reich, en las letras de las canciones, sin que deje de predominar el elemento pagano. Y, que yo sepa, desde tiempos de Bathory está permitido el paganismo en el Metal extremo, ¿no?

Hombre, entiendo lo q dices y es cierto q los temas históricos siempre han estado presentes en el Black Metal y en el Metal en general, pero todo depende del enfoque, creo yo. Lo del paganismo ya no lo veo tan claro, etimológicamente significa 'aldeano' o 'pueblerino' y en general hace alusión a las religiones precristianas europeas, pero es q el BM es antirreligioso por esencia. No comprendo eso de negar a Dios e idolatrar a Wotan (o a Azathoth o a Tiamat o a la Virgen del puto Rocío), es incoherente.

No sé, me da la impresión de q la unión de Metal y política lleva inevitablemente a contradicciones bastante chungas.

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  julius streicher el Jue Dic 17, 2009 8:18 am

ya estamos con el tema mas sobado de la historia,en fin...no trato desde luego de convencer a nadie,que cada uno sepa lo que le interesa.....el que vea al NS como una sucesion de banderas,uniformes y parafernalia es que esta equivocado...el NS fue en su interior mucho mas que todo eso,fue una amalgama de un sentir TRADICIONAL,en el cual tenian cabida muchos tipos de corrientes y pensamientos ( incluso hubo un circulo budista)...pero con denominador comun TRADICIONAL.
por eso cuando hablan del tema pagano se me esboza una sonrisa,porque es cierto que en el NS donde bebe toda su COSMOVISION es de la fuente primigenia y todo lo que queria conseguir es una vuelta a la propia TRADICION....es mas en ningun momento queria que fuese aplicable al resto de europa (quizas casi al final de su existencia)...pero si tenia un fuerte sentimiento europeo.
por eso todo el que no ve al NS como un regreso a los origenes TRADICIONALES,es que no ha entendido nada....

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  ARKHON el Jue Dic 17, 2009 8:21 am

Sinceramente me la sudan las ideas políticas de cada cual, pero si me hace gracia que se exija coherencia cuando un grupo trata de temas políticos y por otro lado nadie se escandalice cuando los grupos de death metal, que hablan todo el día de matar y violar, luego los propios miembros de esos grupos sean gente pacífica y lleven una vida normal.
Nadie se ha quejado todavía que los Carcass o el batería de Cannibal Corpse sean vegetarianos, no? Y tampoco sería muy coherente reírse de accidentes o amputaciones porque cualquier día tu mismo te puedes ver con una pierna menos. Pero claro, aquí no pasa nada porque mientras no se trate de política o religión no hace falta ser coherente...

Sobre ideas políticas, no tengo nada contra un grupo si es nazi o de extrema izquierda siempre y cuando sean consecuentes y den la cara en todo momento sin achantarse cuando las cosas se ponen feas. Luego están los "medias tintas" estos que van jugando a ser una cosa u otra según les convenga en cada momento, esos no me merecen respeto alguno.

ARKHON

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Re: NS BLACK METAL

Mensaje  Julkarn el Jue Dic 17, 2009 9:46 am

ARKHON escribió:Sinceramente me la sudan las ideas políticas de cada cual, pero si me hace gracia que se exija coherencia cuando un grupo trata de temas políticos y por otro lado nadie se escandalice cuando los grupos de death metal, que hablan todo el día de matar y violar, luego los propios miembros de esos grupos sean gente pacífica y lleven una vida normal.
Nadie se ha quejado todavía que los Carcass o el batería de Cannibal Corpse sean vegetarianos, no? Y tampoco sería muy coherente reírse de accidentes o amputaciones porque cualquier día tu mismo te puedes ver con una pierna menos. Pero claro, aquí no pasa nada porque mientras no se trate de política o religión no hace falta ser coherente...

Sobre ideas políticas, no tengo nada contra un grupo si es nazi o de extrema izquierda siempre y cuando sean consecuentes y den la cara en todo momento sin achantarse cuando las cosas se ponen feas. Luego están los "medias tintas" estos que van jugando a ser una cosa u otra según les convenga en cada momento, esos no me merecen respeto alguno.

Joder, sutilezas a ud pocas, no? O sea q en el fondo, el objetivo de las letras sobre asesinatos y mutilaciones y el de las letras sobre la supremacía blanca es el mismo: echarse unas risas. Es como pedirle la misma coherencia a Chiquito de la Calzada y a Obama, son discursos distintos y ámbitos distintos, no? Lo q dice ud de los medias tintas es totalmente cierto, pero de esos siempre ha habido y siempre habrá, me temo.

Por otra parte, creo q nadie ha exigido q los miembros de las bandas NS sean coherentes con la política q predican, sino q es esa propia política la q es incoherente con lo q yo personalmente (y esto lo he recalcado varias veces) entiendo q es el BM.

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