¿Que es el Underground?

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¿Que es el Underground?

Mensaje  Traumator el Mar Mar 31, 2009 7:06 pm

A bote pronto, no recuerdo haber visto o participado en topic alguno que aspirase a definir del modo mas certero o aglutinador posible ese termino que tan frecuentemente manejamos.

¿Se trata de un modus operandi?
¿De un modus vivendi?
¿De una etiqueta mas, acuñada hace decadas por algun periodista o critico de arte?
¿De un simple subterfugio para el que forzadamente busca ser diferente?
¿De un refugio para el que innatamente es diferente?
¿De... ?

No me interesan opiniones disfrazadas de verdades absolutas, sino interpretaciones personales a las que contraponer otras interpretaciones, ver en que puntos convergen o divergen los distintos enfoques que puedan surgir y comprobar si somos capaces de alcanzar algun tipo de concierto al respecto, independientemente de matices inevitables.

Pienso que puede resultar un tema interesante, por lo que os propongo sencillamente ignorar al troll de turno que a buen seguro entrara unicamente con el objetivo de manosear las gonadas del respetable.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Mikelatz el Mar Mar 31, 2009 9:29 pm

Pues creo que hoy en día es una marca, una etiqueta. Muchas bandas sin talento editan trabajos claramente malos y se escudan en la etiqueta "underground" para justificar sus nulas habilidades musicales o su vagancia.

En mi opinión una banda puede considerarse underground cuando no busca la fama, cuando es honesta consigo misma y sus oyentes; cuando sólo edita material si de verdad está satisfecha con el resultado (no cuando cree que "ya toca" sacar disco o demo) y cuando no inunda la escena de innecesarios singles, EP's, compartidos, etc. o participa en todos los recopilatorios posibles con la clara intención de dar su nombre a conocer...


Última edición por Mikelatz el Mar Mar 31, 2009 9:31 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Cesc666 el Mar Mar 31, 2009 9:30 pm

Responderé desde el punto de vista de una banda, y diferenciaré dos tipos: Las "Underground porque quiero" y las "Underground porque no puedo".

Para el segundo tipo (UG xq no puedo), el Underground es como una especie de purgatorio por el que has de pasar antes de ser famoso.
Obviamente, el 99,99% de ahí no pasan, y después de una o dos maquetas, la fustración por no conseguir el super-contrato discográfico hace que se mueran y desaparezcan...

En el primer tipo (UG xq quiero), tu pasión es la que marca los ritmos, caminos y límites de tu banda. Y trabajas por la autosatisfacción y no por un objetivo de 'triunfar'.
Y sobretodo, estás cómodo en este mundo y lo sientes tuyo, no como algo transitorio o inferior (como lo menciando en el punto anterior).

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  sugaar el Mar Mar 31, 2009 9:33 pm

Mikelatz escribió:y cuando no inunda la escena de innecesarios singles, EP's, compartidos, etc. o participa en todos los recopilatorios posibles con la clara intención de dar su nombre a conocer...

Ha sido leer eso e inmediatamente me ha venido Satanic Warmaster a la cabeza...

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Mucupurulent Cuntkiller el Mar Mar 31, 2009 10:01 pm

Hoy por hoy una idea romántica en la cabeza de unos pocos... y como apuntais, algo de lo que se valen muchos para excusarse..

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Bloodstorm el Mar Mar 31, 2009 10:32 pm

La pregunta es interesante y más como la has planteado... pero a la vez es jodida de responder ya que no es facil definir lo que en sí es el underground... a "groso modo", y de forma rápida, underground se contrapone a todo lo que sea comercial, al "mainstream"...
Con comercial me refiero además a bandas las cuales adaptan su música a lo que se lleva (vamos sin valores ni dignidad musical alguna) y en lo que en ese momento quiere la "plebe" (o vender el productor de moda), es decir, bandas que cuentan con un mayor apoyo dentro del negocio musical: vease sello importante (que se gasta sus €), revistas que pagan porque determinado artista aparezca en ellas, artistas con mayor proyección en medios audiovisuales... bandas (si se las puede llamar así) que solo buscan reconocimiento, fama y pasta a cualquier precio...
El underground en sí esta formado por bandas con unos principios y valores en lo que hacen y tocan (ya sea Death, Black, o lo que sea...), no buscando el aprovecharse de los seguidores (haciendose respetar y respetando vamos), seguidores que o compran el material de los grupos o lo descargan (que de eso hay mucho) y por el "mitico" boca a boca apoyan y dan publicidad gratuita de tal o cual banda, sello, revista... apoyan a los grupos/sellos de la mejor forma, ya sea ahora en esto de internet, o como era antiguamente en ´zines, grabando la demo/ 7" o asistiendo a los conciertos de los grupos... defendiendo una escena musical con otras personas pero que tenga los mismos valores que el resto de personas que la integran...

Esto es en sí lo que yo creo que deberia ser... pero en realidad es bastante distinto, y aqui muchos bajo el pseudonimo "underground" quieren hacerse o aprovecharse de la gente...

Joder vaya rollo he soltado y ahora no sé si me he hecho entender....

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  DarkPilgrim el Miér Abr 01, 2009 1:19 am

Cesc666 escribió:Responderé desde el punto de vista de una banda, y diferenciaré dos tipos: Las "Underground porque quiero" y las "Underground porque no puedo".

Para el segundo tipo (UG xq no puedo), el Underground es como una especie de purgatorio por el que has de pasar antes de ser famoso.
Obviamente, el 99,99% de ahí no pasan, y después de una o dos maquetas, la fustración por no conseguir el super-contrato discográfico hace que se mueran y desaparezcan...

En el primer tipo (UG xq quiero), tu pasión es la que marca los ritmos, caminos y límites de tu banda. Y trabajas por la autosatisfacción y no por un objetivo de 'triunfar'.
Y sobretodo, estás cómodo en este mundo y lo sientes tuyo, no como algo transitorio o inferior (como lo menciando en el punto anterior).

Este es un buen apunte, la de cantidad de bandas que predican el evangelio del underground y que si tuvieran la mínima oportunidad firmaban por Nuclear Blast...

Como ya se ha dicho, para mí ser underground es pasar 3 cojones de la industria discográfica y de las opiniones de terceros, y hacer con tu banda única y llanamente lo que a tí te llena.

Quisiera tambien puntualizar que, para mí, underground no es algo que "se es" o "no se es", sino que "se es más" o "se es menos", en función de lo que se compare. Igual que el frío, -10 grados puede parecer mucho frío pero si lo comparas con -50 grados sería una temperatura casi agradable. Es decir, para el oyente medio de los 40 principales, un grupo como Judas Priest es algo completamente underground, mientras que para nosotros serían totalmente mainstream. De la misma forma, para el seguidor estándar de Judas, Nile serían algo muy underground y para nosotros ni de coña. Y así sucesivamente.

El underground puro, consistiría en tocar y grabar únicamente para uno mismo, en el sentido de que en el momento de que ofreces tu obra, aunque sea a una persona de forma gratuita, ya estás esperando un juicio. Obviamente esta es una postura enfermizamente extrema que NO comparto, para mí el nivel aceptable de underground es componer y grabar para disfrute personal sin dejarse llevar por influencias extremas, pero acepto que se puedan editar discos mediante sellos especializados en la escena correspondiente para hacer llegar tu obra a las personas que la pueden llegar a entender, aunque en el fondo no te importe lo que opinen.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  FoetalMush el Miér Abr 01, 2009 2:12 pm

Todo aquello que no vende más de "X" copias; todo aquello que la mayoría detesta por raro, estúpido o vulgar para sus ojos / oídos; todo aquello que se crea con un cerebro y no pendiente de una cartera repleta de billetes; todo aquello que no apesta a comericalidad por los cuatro costados; todo aquello que te aporta visiones de nuestra vida más intensas que otras cosas más comunes... no sé podría seguir asi mucho rato, pero estoy haciendo el programa de radio y no me apetece escribir mucho.

Otro día os ilumino más con mi sabiduría... Very Happy

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Mikelatz el Miér Abr 01, 2009 3:57 pm

sugaar escribió:Ha sido leer eso e inmediatamente me ha venido Satanic Warmaster a la cabeza...

Sí, y además el señor STW también cumple otro requisito que no he mencionado: Aprovechar el tirón de la banda principal para editar material con otros proyectos, aunque sean una basura (The True Werwolf)...

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  the_evil el Miér Abr 01, 2009 4:31 pm

Mikelatz escribió:
sugaar escribió:Ha sido leer eso e inmediatamente me ha venido Satanic Warmaster a la cabeza...

Sí, y además el señor STW también cumple otro requisito que no he mencionado: Aprovechar el tirón de la banda principal para editar material con otros proyectos, aunque sean una basura (The True Werwolf)...


http://www.youtube.com/watch?v=y6WQvy2hros

Armour line up:

Vince "Werewolf" Venom - Rhythm Guitar/Lead Vocals (Blasphemous Evil, Blutrache (Fin), Satanic Warmaster, Gestapo 666, Horna, Incriminated, Kyprian's Circle, Mental Terror, Pest (Fin), Shatargat, The True Werwolf, Vomitfago, Warloghe, Krieg)
Pete "Sixshooter" Talker - Bass
Mike "Aor Jumala" Slutz - Lead Guitar (Blasphemous Evil)
Jake "The Goat" Spring - Drums, percussion (Goatmoon)

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Holocausto el Miér Abr 01, 2009 5:07 pm



EL UNICO VERDADERO.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Julkarn el Miér Abr 01, 2009 5:43 pm

El underground (ya) no es nada. Es tantas cosas q no es ninguna. Cada uno tiene su propia idea de lo q es el underground y cuando algo puede ser tantas cosas distintas y hasta contradictorias es q no es nada en realidad.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Walking Corpse el Miér Abr 01, 2009 9:03 pm

Hoy en dia es una Marca, simplemente, sujeta a la mercadotecnia como todos los productos que hay en un mercado de compradores y vendedores como la música.

¿Cuál es el posicionamiento del producto "underground"? Vender autenticidad, sentirse parte de algo ( la "escena"), en contraposición con otros productos : " la música comercial".

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Cesc666 el Miér Abr 01, 2009 9:33 pm

Walking Corpse escribió:la "escena"
esta palabra me da urticaria... usada y re-usada como pretendiendo ser un 'todo' y, aplicando el mismo razonamiento de julkarn, al final no es nada.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Walking Corpse el Miér Abr 01, 2009 9:36 pm

Cesc666 escribió:
Walking Corpse escribió:la "escena"
esta palabra me da urticaria... usada y re-usada como pretendiendo ser un 'todo' y, aplicando el mismo razonamiento de julkarn, al final no es nada.

Totalmente de acuerdo.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Windir el Jue Abr 02, 2009 2:04 pm

Evidentemente el underground músical es una zona(vale iba a usar escena pero estonces nos iba a dar urticaria a todos jeje) o estadio o lo que sea de bandas que:

Primero no son famosas, una banda underground no puede ser famosa sino no podría pertenecer a el, sea por la causa que sea(porque musicalmente son malos, porque su musica es muy extrema, o muy rara, o simplemente no tienen apoyo mediatico).

Y yo creo que esa es la base del concepto del underground.

Porque a ver, que un grupo tenga una actitud sincera, de intentar crear la mejor música posible no tiene porque ser incompatible con ser mas exitoso. Es evidente no obstante que cuando uno no tiene ninguna repercusión ni exito mediatico es mas facil que se pueda dedicar a sacar lo que quiera y como quiera sin depender de una discografia o de un sonido exitoso que previamente haya creado.

Por ello las bandas que permanecen en el underground tienen, o al menos deberían tener, una mayor libertad artistica a todos los niveles lo que les permite concentrarse en crear una música de calidad y sobretodo de editar o componer lo que ellos quieran en el momento que les sale y no dependiendo de nadie mas.

Por lo tanto es mas facil encontrar en el undeground propuestas mas que de calidad( que obviamente tambien) de mayor personalidad, originalidad y sonido propio. O al menos debería ser., porque en la realidad vemos que el underground esta mayoritariamente compuesto por grupos repetitivos y de escasa calidad.

Ese es mi punto de vista. Es un buen post, podríamos divagar mucho jeje.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  Scream Bloody Gore el Vie Abr 03, 2009 8:33 am

El concepto, la idea:
Es la parte de la ESCENA (tooooomaaaa urticaria pa tos) a la que pertenecen todos aquellos artistas que aguantan con su unico afan de hacer arte y plasmar sus ideas, paranoias y sentimientos, para exponerlos a un publico en mayor o menor medida minimo pero selecto y con cierta capacidad de criterio para este arte.

La realidad:
Un circo en el que no faltan payasos, malabaristas, acrobatas, leones (domados por supuesto) y por supuesto domadores.
Salvo alguna excepción claro esta.

Para mi, eso es el underground. Bajo mi mas sincero punto de vista.

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Re: ¿Que es el Underground?

Mensaje  RAVEN el Vie Abr 03, 2009 1:18 pm

el underground actual es en lo que se escuda la peña q quiere ser famosilla y no lo son, y aquellos q editan cutreces y cosas mal hechas. el underground actual es esa pila de one man bands de habitacion, donde se graban todo con ayuda de un pc mientras juegan al world of warcraft y se hacen pajillas con el pornotube. luego lo suben al myspace y pierden dias y dias agregando a cerdillas para que les firmen sus fotos misantropicas.

eso es lo que yo veo por underground hoy en dia.

la esencia de lo antiguo se perdio

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Re: ¿Que es el Underground?

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