Congreso sobre Metal y cultura popular.

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Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Vacceo el Sáb Dic 01, 2012 5:27 am

A las buenas, gentes.

Acabo de presentar el resumen de una presentación que quiero dar en un congreso sobre Metal que habrá en Ohio la primavera que viene. Supongo que entre el marasmo de jevi culebra, duros del barrio thrasheros y demás familia, voy a hablar de algo un poco más único.

La idea es contar algo de toda la tropa que se mete en lo que se denomina bestial o war metal. Creo que las etiquetas de ese tipo hacen un flaco favor a un conjunto de grupos que normalmente pasan de etiquetas, estilos y demás como comer mierda, especialmente porque a lo que suenan es a crudo y primitivo a más no poder.

En todo caso, la pregunta obvia es la siguiente: ¿Qué creeis que debería cubrir en los 15 minutos de presentación? A parte, obviamente, de poner algún ejemplo de Blasphemy, o barrer un poco para casa y poner algo de Teitanblood.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  tradicionalismo anal el Lun Dic 03, 2012 9:54 am

Vacceo escribió:A las buenas, gentes.

Acabo de presentar el resumen de una presentación que quiero dar en un congreso sobre Metal que habrá en Ohio la primavera que viene. Supongo que entre el marasmo de jevi culebra, duros del barrio thrasheros y demás familia, voy a hablar de algo un poco más único.

La idea es contar algo de toda la tropa que se mete en lo que se denomina bestial o war metal. Creo que las etiquetas de ese tipo hacen un flaco favor a un conjunto de grupos que normalmente pasan de etiquetas, estilos y demás como comer mierda, especialmente porque a lo que suenan es a crudo y primitivo a más no poder.

En todo caso, la pregunta obvia es la siguiente: ¿Qué creeis que debería cubrir en los 15 minutos de presentación? A parte, obviamente, de poner algún ejemplo de Blasphemy, o barrer un poco para casa y poner algo de Teitanblood.

¿podrías especificar un poco más? ¿la exposición va sobre la etiqueta en sí y lo del flaco favor es una reflexión, o va precisamente sobre eso? es para que mi opinión te sirva realmente de ayuda. un saludo.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Vacceo el Lun Dic 03, 2012 6:02 pm

La ponecia quiero centrarla en los grupos actuales (echemosle en la ultima decada/media decada) que tiran a un sonido arcaico. Generalmente las etiquetas se quedan cortas sencillamente porque es gente que intenta crear un sonido reminiscente de los pioneros del mundillo extremo.

En esa vuelta a los origenes tambien tenemos una actitud musical acorde. Ahi no hay nada que contaros que no sepais: elitismo, rechazo de la escena, a menudo rechazo a tocar en directo, negativa a publicar "ediciones pijas" y en general, un intento de coherencia y seriedad con los temas e ideas que refleja la musica tambien en actidudes y comportameintos personales.

El primer elemento de debate que quiero resaltar es el problema de las etiquetas. Bajo la denominacion de "bestial" o "war metal" se encuentran un monton de grupos que salen de influencias parecidas (a veces no) y con un sonido cuyo unico elemento unificador es el primitivismo y crudeza, pero poco mas. Incluso denominarlo Black Metal o Death Metal es en muchos casos, futil, porque o bien los propios grupos lo rechazan o bien porque realmente no se ajusta bien a la catalogacion.

En segundo lugar, seria interesante hablar de la paradoja que implica "volver a las raices" pero en muchos casos, presentar ya no solo una forma de musica, sino una actitud e ideologia ante ella con una seriedad que dichas formas de musica mas antiguas simplemente no tenian. Es decir, intentas sonar "viejuno", pero el resultado no es exactamente "viejuno".

Y finalmente, habria que contextualizar un poco la audiencia y por que existe una cierta popularidad y conflicto con toda esta clase de musica. Desde las acusaciones de elitismo o de ser un presuntuoso a las vueltas de "no teneis ni puta idea de que es hacer Extremo".

En definitiva, la idea es que los yankees que me escuchen no se queden con "esto es interesante". Si no lo fuera, no hablaria de ello directamente, asumimos que lo es. La idea es mostrar por que es interesante en terminos de tradicion/innovacion dentro del metal extremo y los problemas identitarios tanto a nivel musical como sociologico (para la audiencia y musicos, se entiende) que plantea una forma de musica que aspira a ser mas que simplemente, musica.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Belisario el Lun Dic 03, 2012 10:15 pm

Yo creo que tienes ya una idea bastante coherente y clara de lo que quieres hacer, te daré mi opinión de todas formas.

Supongo que lo más interesante sería tratar de demostrar por qué este tipo de grupos son de lo mejor que ha salido en los últimos años, tanto por calidad musical como por "actitud" o como se quiera llamar. En realidad, al mezclar géneros establecidos, reivindicar todo lo auténtico que tenía el metal en sus inicios, volver a un sonido crudo y sin florituras superfluas y tratar temas desde una perspectiva más "adulta" o al menos más compleja, están apuntando hacia la única vía creativa provechosa que tiene el metal por delante. El resto es todo reiteración o rendición al pop.

Creo que tanto la descripción que haces tú como la mía se aplican tanto a grupos de bestial/war metal (entiendo que usas la denominación en sentido amplio, a mí me hace pensar sobre todo en NWN y sus vinilos "pijos" a 40 pavos) como a cualquier otro grupo realmente interesante en el panorama actual del metal extremo, pero ya que optas por circunscribirlo a ese (llamémoslo) subgénero, una opción sería mostrar cómo Teitanblood, por ejemplo, no se separa demasiado de Blasphemy y al mismo tiempo resulta una especie de versión refinada y madura... una idea.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Vacceo el Mar Dic 04, 2012 12:03 am

Demostrar que son lo mejor que ha salido en los últimos años es algo que no me planteo en principio. Lo que sí que es posible articular es por qué los grupos de lo que voy a llamar "anti-música" (más elaborado un poco más adelante) son interesantísimos y cruciales para entender el Metal Extremo hoy por hoy.

Tras unas tres décadas de música extrema creo que ya se puede hablar de madurez. Y madurez implica no tocar como Hellhammer, Bathory o como en el caso que quiero tratar, Conqueror, Beherith o Blasphemy. Esta gente tiene su momento y su sentido por mucho que hoy sigan siendo referentes de primer orden (como también lo son Black Sabbath para muchísima gente).

Lo interesante de grupos como muchos de la Nuclear War Now (a mi Revenge en particular me parecen sublimes) en general y otros tantos como los mentados Teitanblood, Proclamation, Black Witchery, Bestial Mockery (ésto ya tienen unos pocos años más) o incluso casos "con las patas en ambos lados" como Archgoat (por aquello de reformarse, algo parecido a Blasphemy saliendo del olvido).

Lo que afirmo de toda esta gente es que el elemento unificador es no tanto el sonido mismo, sino el acercamiento a la música de una manera cruda, sin concesiones y directa de modo que se resalten los elementos propiamente extremos. Es decir, la idea es que la música es un vehículo para contar otras cosas, algo que comparten con otras muchas formas de música, pero que aquí es crucial.

Denomino a todo el marasmo anti-música por tener un mensaje profundamente negativo, nihilista, destructivo y deshumanizado. Obviamente esto permea a la propia música, generando ese regusto a crudo, sencillo, directo y primitivo del sonido; pero nuevamente creo que la música en si misma no es el elemento más relevante, sino que es justamente el sonido lo que permite adentrarse en un mensaje (y ahí sí está lo interesante) que huye de todo lo que implica tanto el discurso musical como sus discursos asociados. En definitiva, el elemento común de todos estos grupos es un anti-discurso, un intento de negación de todo lo que tradicionalmente significa el lenguaje musical.

Y sorprendentemente, esta actitud parece servirle bien a gente con una temática ocultista clara como Teitanblood a la vez que a gente con una temática mucho más secular como Revenge.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  tradicionalismo anal el Mar Dic 04, 2012 11:51 am

pues a ver...
yo creo que para hablar de eso que se ha venido en llamar War Metal hay que hablar de la movida australiana. me parece básico, porque aunque no fueron ni mucho menos quienes lo inventaron, durante un tiempo fue algo así como el sonido nacional. por supuesto que existen mil bandas australianas haciendo otro tipo de cosas, pero para cualquiera que esté enterado no hará falta que me extienda.
otra cosa interesante puede ser que muchas de estas bandas han recogido el legado más sanguinario y brutal de la música extrema, en cuanto a las letras, a medida que otros grupos se iban decantando por temas más románticos en el mal sentido de la palabra (particularmente en el black metal, ya que aunque estas bandas son algo así como un batiburrillo de thrash, black, death, se las suele asociar al black metal, para que nos vamos a engañar: el porqué de esto también puede ser uno de los puntos a indagar en tu presentación, por ejemplo). por otra parte no se trata de brutalidad y extremismo en plan gore, sino desde un punto de vista más filosófico o más de indagación en la psiche humana, no de casquería por las buenas.
no sé... así sin pensarlo mucho es lo que se me ocurre.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Hielscher el Mar Dic 04, 2012 4:21 pm

Joder tio,veo que el mini de teitanblood an hecho mella en ti ja,ja.lo as dejado claro creo yo poco mas que añadir aparte de lo que te comente la otra vez,de lo que pienso de las conferencias y demas..pero bueno,ya me dijiste que es gente dentro de esto y varios musicos.
yo añadiria como ya te han dicho la escena australiana ya sabes sadistik execution,bestial warlust y abominator principalmente.asi como spear of longinus a nivel de concepto sobre todo y por otro lado la importancia de pete y sus bandas(el concepto de order from chaos fue pionero esta claro).y la importancia de ese gran proyecto que fue nekroholocaust y todas esas bandas que formaron los componentes de blasphemy asi como esos discos chungos y jodidamente oscuros de morbid angel(abomination..)necrovore,nuclear death etc.
espero escribas un libro ja,ja,ja.yo lo compro.
te veo en vaciones campeon y nos tomamos unas birras.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Vacceo el Sáb Mar 09, 2013 8:48 am

Novedades:

No han seleccionado mi pronencia para la presentación. Me temo que el tema o no les cabía bien en sus categorías o simplemente, les jodía la apariencia de "rebelde pero controlada" que tanto les gusta a los yankees. Sea como sea, tal como le comenté a Hielscher, me la suda y pienso escribir igualmente.

No me planteo convertir ésto en algo más amplio que un artículo y ni de lejos, un libro. Sencillamente por coherencia. Dentro del Metal Extremo, la forma de comunicación que resulta propia, de casa es el fanzine. Justamente lo que escriba quiero que sea contenido que, sin perder rigor, se pueda insertar en un fanzine como un elemento más.

Cierto es que emplear géneros académicos (el artículo) ya es algo que al Metal Extremo no le pega mucho. Ahora bien, se trata de demostrar de manera clara y para no iniciados de qué va toda todo lo que he descrito más arriba; de dónde sale y a qué atiende.

Si hay algo que odio de los artículos académicos ya no sobre Metal Extremo, sino de cualquier manifestación artística es la tendencia que se tiene a hablar "de mi rollo". En definitiva, emplear la expresión artística para validad las teorías de fulano o perantano. Lo que pretendo hacer es justamente todo lo contrario. Entiendo que la música, al igual que cualquier forma de arte, es una respuesta a unas condiciones e inquietudes concretas, no la encarnación de ninguna teoría sociológica o estética particular. Precisamente por ello, en lo que me voy a centrar es en la expresión artística, no en la teoría. La teoría sirve para proporcionar un vocabulario y una terminología apropiada para hablar de los fenómenos, no al revés.

Así que lo dicho, cuando pasen un poco los exámenes doctorales y esté un poco más suelto, ireis viendo los resultados. Que a fin de cuentas, es la comunidad de músicos y oyentes quien primero debe leerlo, no el mundillo académico.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Press Inclinado el Dom Mar 10, 2013 9:36 am

Creo que estaría bien señalar un poco aquellas bandas con intenciones un tanto "revival" como Proclamation o Unholy Archangel que parecen limitarse a emular a sus heroes del pasado con mucho respeto (como si fuera un pasatiempo en el local de ensayo que ha ido a más), y a otras que pueden darle a la idea una vuelta de tuerca novedosa como Teitanblood.
Me gustan Deiphago, sin hacer nada nuevo le dan al género un impulso, un grado de histeria, salvajismo y frescura muy propia de los grupos asiáticos que por ejemplo Proclamation no tienen.Son como los Stray Cats o los Brian Setzer del Black/Death Metal que cojen un género viejo y aparentemente muerto como el Rockabilly o el Swing, le dan una patada en el culo y lo ponen al día como también hicieron Conqueror.
Desde Australia, no sé si entraría en esta categoría, estoy escuchando el primero de Portal y tienen mucho de esta tradición pero a la vez dan no solo uno sino dos pasos adelante, un giro a la izquierda y otro a la derecha y se complican bastante más la vida.

Que vaya bien esa presentación si consigues hacerla en algún momento y espero que haya cámaras y poder verla en Youtube o leerla por ahí. Wink

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Belisario el Sáb Mar 30, 2013 5:14 pm

¿Es éste el mismo congreso del que estamos hablando?

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Vacceo el Sáb Mar 30, 2013 10:08 pm

En efecto, ése es.

No iré dado que no seleccionaron mi ponencia, como os he comentado más arriba.

Vi el programa completo hace unas cuantas semanas y la verdad es que da puto asco: no puede sar más topicazo, más blando, más domesticado y más "seguro".

Incluso la gente que habla de Extremo realmente no sale de los típicos lugares comunes como tías en el Death Metal y poco más.

Lo que me demuestra es que la academia, o una parte sustancial al menos, simplemente no tiene huevos a tratar temas muchísimo más controvertidos y por lo tanto, interesantes, que las típicas milongas de los putos jebis que donan sangre en la Repsol en vez de la Cruz Roja.

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Belisario el Dom Mar 31, 2013 3:40 pm

No me quedó claro en tu anterior mensaje, no sé si es cosa de mi navegador, pero tu imagen de perfil se ve tan grande que tapa una parte del texto, concretamente el "No" del primer párrafo, y al leerlo de pasada, no me enteré.

A mí me da la impresión de que desde las universidades tienen una visión conciliadora y muy superficial, como la de los fans que no se meten a explorar, y por eso todo lo que concluyen y publican al respecto, más que investigación o análisis, es una forma de afirmar lo guay que es todo y lo mucho que molan los cuatro o cinco grupos grandes que conocen. En todo caso, si crees en lo que haces, sigue intentando abrirte un hueco.

Menos mal que en España todavía no han cuajado estas cosas a efectos académicos, no me quiero imaginar el daño que podría hacerle al género, empezando por nuestra salud mental, una cátedra Saratoga o Mago de Oz..

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Re: Congreso sobre Metal y cultura popular.

Mensaje  Vacceo el Lun Abr 01, 2013 1:02 am

He puesto una versión más pequeña de los guerreros celtíberos. Ahora debería verse un poco mejor.

Coincido contigo, Belisario, al menos en una parte inmensa de lo que se publica. Como siempre, hay de todo.

Los congresos suelen ser unos actos de pajas comunales (lo que aquí se llama un circle jerk) y lamerse las pollas unos a otros. Yo debo estar muy loco porque a lo que voy a los congresos es a preguntar por lo que me llama la atención y rebatir lo que no me concuerda con lo que sé.

Específicamente, si voy a hablar de lo que voy a hablar, lo conflictivo es parte intrínseca de la música. Creo que simplemente es estúpido intentar ser conciliador cuando voy a tener que hablar de la idea del Katechon y la Guerra de Todos Contra Todos (Diocletian y Deathspell Omega, por citar de memoria, han empleado estos temas a menudo), es imposible ser conciliador cuando de lo que voy a hablar es gente que de una u otra manera reniega de la llamada escena y finalmente, es imposible ser conciliador cuando hablamos de un tipo de música que bien por su perspectiva nihilista, bien supremacista o simplemente por puro desinterés no pretende ser sólo música.

Lo interesante del tema es intentar explorar un poco ese "más que música", en qué terminos se elabora, cómo de paradójico resulta y cómo la música refleja estas tensiones. En definitiva, que no se trata tando de hablar de la música, sino de cómo esta es un vehículo para expresar otras cosas y en definitiva, para dar respuesta a un mundo que tiene profundamente insatisfechas a una serie de personas. Las respuestas, obviamente, no son ni agradables ni suaves, de ahí que no tenga ningún miedo a hablar de cosas que "no molan nada" a la panda de buenrolleros académicos que me rodea.

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